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| | Marche pour la vie, le silence des médias |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3 | | Auteur | Message |
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David
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|  Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias  Ven 25 Jan - 0:18 | |
| J ai rajouté mon commentaire et mon avis sur l avortement car l'un ne va pas sans l autre. Ce sujet est il actuellement politiquement porteur sur l ensemble de la population? Réponse non : alors on enterre. On oublie. Ce sujet n 'est pas porteur actuellement ( il y a une relation avec la religion et la reculade de Sarko sur le sujet ( il tente de trouver des futurs votes en adoptant un discours sur les catholiques oubliés , dont on ne parle d"après lui plus assez en France ) puis il constate pa sondages que cela n'était pas bénéfique politiquement, il fait alors un discours sur la laicité, il "rengaine" , alors cette manifestation TF1 la met aux oubliettes direct) on n'en parle pas. Combien de sujets comme cela un paquet . Tu veux pas non plus que le web de gauche bouche le carences en information de la droite.
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La bonne vieille droite est bien là. |
|  | | Pyo
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 0:33 | |
| | David a écrit: | | J ai rajouté mon commentaire et mon avis sur l avortement car l'un ne va pas sans l autre. Ce sujet est il actuellement politiquement porteur sur l ensemble de la population? Réponse non : alors on enterre. On oublie. Ce sujet n 'est pas porteur actuellement ( il y a une relation avec la religion et la reculade de Sarko sur le sujet ( il tente de trouver des futurs votes en adoptant un discours sur les catholiques oubliés , dont on ne parle d"après lui plus assez en France ) puis il constate pa sondages que cela n'était pas bénéfique politiquement, il fait alors un discours sur la laicité, il "rengaine" , alors cette manifestation TF1 la met aux oubliettes direct) on n'en parle pas. Combien de sujets comme cela un paquet . Tu veux pas non plus que le web de gauche bouche le carences en information de la droite. |
Pourquoi toujours tout ramener à Sarko?
Un reportage sur cette manif aurait été à mon avis au moins aussi porteur que les reportages de Pernault sur les coutelliers de Laguiole, voire plus, tout n'est pas lié à la religion, et cette marche était apolitique et aconfessionnelle.
J'y vois plus la marque d'une forme de pensée unique, l'avortement est un aquis, une formidable avancée, point barre, pas question qu'on vienne questionner les téléspectateurs à ce sujet, et qu'on leur montre 20.000 personnes qui ne pensent pas ainsi et le font savoir. Un reportage à ce sujet aurait pu légitimer le fait d'être contre l'avortement et ça, c'est trop, en témoigne d'ailleurs l'émission de Fogiel à propos de laquelle Ady souligne qu'il était très partisan.
On a mis dans la tête des jeunes filles et des femmes en général que l'avortement était la plus formidable avancée féministe du millénaire, pas question de le leur enlever.
Je caricature mais je pense sincèrement que si cette manif' n'a pas été diffusée dans les médias, c'est pour éviter à tous prix de déterrer un débat donc chacun sait qu'il n'est pas tranché et qu'après la vague féministe, la contestation sera toujours plus grande à son sujet.
J'essaie de ne pas parler de l'avortement lui-même, mais du débat qui l'entoure.
Je vois souvent sur des forums des remarques comme "pour moi, l'avortement c'est un crime, mais pas question de régresser et de revenir dessus!". C'est aberrant (vous le reconnaîtrez tous pour le coup je pense) mais c'est probablement ce que pensent pas mal de gens. Il y a une sacralisation autour de l'IVG qui fait que tout débat est impossible.
C'est dommage, et à terme je pense que ça desservira les partisans de l'IVG.
(J'espère que vous voyez de quoi je parle, pas du problème de l'avortement lui-même mais du débat impossible à son sujet. C'est différent. Et ça rejoint le silence à propos de cette marche.  ) |
| | | | The Savitude
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 1:24 | |
| En parlant de pensée unique, tu n'es pas si mal non plus car ce genre de discours, je ne l'entends que chez les cathos biiiiiiien cathos qui eux non plus n'hésitent pas à diaboliser leurs adversaires.
Je te conseille d'aller lire les argus de ces féministes au sujet de l'avortement et de la raison pour laquelle ces femmes parlaient de leur droit au choix.
On oublie un peu trop souvent dans les milieux cathos que la femme a elle aussi son avis et si elle veut pas d'enfants, ben ceinture Bébert alors. Ben non, les femmes qui avortent ne sont pas toutes des salopes qui s'envoyent en l'air avec le premier venu (Je ne dis pas ça en particulier pour toi Pyo mais ces marches "aconfessionelles"  ... Je vois très bien le genre).
| Citation: | | Je vois souvent sur des forums des remarques comme "pour moi, l'avortement c'est un crime, mais pas question de régresser et de revenir dessus!". C'est aberrant (vous le reconnaîtrez tous pour le coup je pense) |
Non, car ces personnes confondent crime et homicide.
| Citation: | Il y a une sacralisation autour de l'IVG qui fait que tout débat est impossible.
C'est dommage, et à terme je pense que ça desservira les partisans de l'IVG. |
Mais il n'y a pas de débat car les pro-vie eux aussi sacralisent un max et refusent tout débat.
Le débat sur l'avortement n'est absolument pas impossible, c'est même un grand classique. Chaque forum ou presque a le sien, il est à la une de la campagne présidentielle US, fait rage en Espagne et au Portugal etc.
Non, le débat sur l'avortement garde une très bonne cote.
Seulement voilà, faudrait pas rappeller le côté obscur de la forçe |
| | | | sarkonaute
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 1:42 | |
| | il est vrai que la campagne de promotion de l'avortement du Consseil Général d'ile-de-france est assez limite (et pourtant je ne suis pas un adversaire de l'avortement). |
| | | | Ady
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 1:50 | |
| | Pyo a écrit: | | La question que je voulais poser sur ce sujet n'était pas celle de l'avortement à proprement parler, mais du silence des médias sur cette manifestation. Ca rejoint le fameux "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je ferai tout pour que vous puissiez le dire". |
Oh bah tu sais, les manifs' il y en a plusieurs tous les mois, même toutes les semaines. Mais les petites qui ne donnent pas d'images choc pour la télé sont mises à la trappe médiatique...
C'est pour ça que la toile est bien mieux pour ça
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SarKo est le plus grand berger de France. |
| | | | Pyo
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 1:54 | |
| | Citation: | | En parlant de pensée unique, tu n'es pas si mal non plus car ce genre de discours, je ne l'entends que chez les cathos biiiiiiien cathos qui eux non plus n'hésitent pas à diaboliser leurs adversaires. |
Eh bien il faut croire que je suis l'exception à la règle dans ce cas. 
| Citation: | | Je te conseille d'aller lire les argus de ces féministes au sujet de l'avortement et de la raison pour laquelle ces femmes parlaient de leur droit au choix. |
Déjà fait à de nombreuses reprises, accessoirement étudié au collège aussi.
| Citation: | | On oublie un peu trop souvent dans les milieux cathos que la femme a elle aussi son avis et si elle veut pas d'enfants, ben ceinture Bébert alors. Ben non, les femmes qui avortent ne sont pas toutes des salopes qui s'envoyent en l'air avec le premier venu (Je ne dis pas ça en particulier pour toi Pyo mais ces marches "aconfessionelles" ... Je vois très bien le genre). |
Je suis d'accord avec toi sur ce point (le deuxième pas le second): c'est une marche qui se dit aconfessionnelle mais dont 99% des marcheurs sont catholiques. Pourquoi? Parce-que 99% des associations pro-vie sont catholiques; et pourtant, je suis certain que bon nombre de musulmans sont opposés eux-aussi à l'avortement. Le seul problème, c'est qu'on a l'impression qu'ils ne manifestent que pour ce qui les concerne directement, mais tant que les lois ne les obligent pas, par exemple, à ne pas (faire) porter le voile, on a l'impression qu'ils se fichent éperduemment de l'avenir de la société dans laquelle ils vivent tant qu'à côté ils peuvent vivre comme ils le souhaitent. Je trouve ça dommage, et je serais ravi si des familles musulmanes pouvaient se joindre au cortège. Ca devrait d'ailleurs être à mon avis une priorité pour les assos pro-vie.
Pour ce qui est au-dessus, comme je l'ai dit précédemment, je ne fais pas un débat sur l'avortement en soi.
| Citation: | | Mais il n'y a pas de débat car les pro-vie eux aussi sacralisent un max et refusent tout débat. |
C'est peut-être vrai, il n'empêche qu'au bout du compte l'IVG est légalisé, que ceux qui y sont opposés sont quasiment privés de leur droit de parole, et que ce qui était il y a trente ans une mesure exceptionnelle et de dernier recours est devenu aujourd'hui un droit banal, qui n'est plus vu comme "à éviter" mais au contraire comme un choix légitime et normal (cf. la dernière campagne de Huchon évoquée ci-dessus).
| Citation: | Le débat sur l'avortement n'est absolument pas impossible, c'est même un grand classique. Chaque forum ou presque a le sien, il est à la une de la campagne présidentielle US, fait rage en Espagne et au Portugal etc.
Non, le débat sur l'avortement garde une très bonne cote. |
Je précisais bien que je parlais du débat sur l'avortement dans les médias français. |
| | | | The Savitude
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 2:10 | |
| | Citation: | | et pourtant, je suis certain que bon nombre de musulmans sont opposés eux-aussi à l'avortement. Le seul problème, c'est qu'on a l'impression qu'ils ne manifestent que pour ce qui les concerne directement, mais tant que les lois ne les obligent pas, par exemple, à ne pas (faire) porter le voile, on a l'impression qu'ils se fichent éperduemment de l'avenir de la société dans laquelle ils vivent tant qu'à côté ils peuvent vivre comme ils le souhaitent. Je trouve ça dommage, et je serais ravi si des familles musulmanes pouvaient se joindre au cortège. Ca devrait d'ailleurs être à mon avis une priorité pour les assos pro-vie. |
Normal, ils n'en sont pas à l'origine et ils ne sont pas trop fan des mélanges de genres . S'afficher avec des "croisés" !!! 
| Citation: | Citation:
Je te conseille d'aller lire les argus de ces féministes au sujet de l'avortement et de la raison pour laquelle ces femmes parlaient de leur droit au choix.
Déjà fait à de nombreuses reprises, accessoirement étudié au collège aussi. |
Pourquoi alors relayer la propagande pro-vie alors ?
| Citation: | | C'est peut-être vrai, il n'empêche qu'au bout du compte l'IVG est légalisé, que ceux qui y sont opposés sont quasiment privés de leur droit de parole, et que ce qui était il y a trente ans une mesure exceptionnelle et de dernier recours est devenu aujourd'hui un droit banal, qui n'est plus vu comme "à éviter" mais au contraire comme un choix légitime et normal (cf. la dernière campagne de Huchon évoquée ci-dessus). |
Je ne connais pas cette campagne mais je ne vois pas ça non plus du même oeil : je crois que tu ne te rends pas compte de ce qu'un avortement représente pour une femme. C'est une énorme douleur et le trip de diabolisation des pro-vie est ignoble et hypocrite.
Choisir l'IVG est légitime pour la femme car c'est son ventre et sa vie qui en dépendent. "Normal", ça je ne pense pas que la grande majorité des femmes en pense un mot.
Nous ne sommes plus à l'époque de Malthus.
Les pro-vies ne sont pas privé de leur droit à la parole, le pape n'hésite jamais à en parler, relayé en cela par bien de ses ouailles. Il y a seulement que les pro-vies sont en minorité et que les prinçipes catholiques n'ont pas à être imposé à tous.
| Citation: | Citation:
Le débat sur l'avortement n'est absolument pas impossible, c'est même un grand classique. Chaque forum ou presque a le sien, il est à la une de la campagne présidentielle US, fait rage en Espagne et au Portugal etc.
Non, le débat sur l'avortement garde une très bonne cote.
Je précisais bien que je parlais du débat sur l'avortement dans les médias français. |
Les fora sont devenu une forme de média, le Net en général. De plus, quand un candidat sérieux à la présidence US prend une postion sur l'IVG, celle çi est immédiatement relayée dans les médias français.
Nous sommes à l'heure de la mondialisation. |
| | | | Pyo
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 2:30 | |
| | Citation: | | Pourquoi alors relayer la propagande pro-vie alors ? |
Je ne vois pas le rapport: déjà je ne crois pas relayer de propagande mais simplement poser la question de la non-médiatisation d'une manif' pro-vie; deuxièmement, avoir lu l'argumentaire des pro-choix ne m'oblige pas pour autant à y adhérer?? 
| Citation: | Je ne connais pas cette campagne mais je ne vois pas ça non plus du même oeil : je crois que tu ne te rends pas compte de ce qu'un avortement représente pour une femme. C'est une énorme douleur et le trip de diabolisation des pro-vie est ignoble et hypocrite.
Choisir l'IVG est légitime pour la femme car c'est son ventre et sa vie qui en dépendent. "Normal", ça je ne pense pas que la grande majorité des femmes en pense un mot.
Nous ne sommes plus à l'époque de Malthus. |
Aucun de nous ne peut savoir ce que représente un avortement. Et l'argument "y a que les mecs pour s'y opposer vu qu'ils ne seront jamais concernés" me paraît injustifié quand on voit que la majorité des marcheurs étaient des femmes, que les représentants de ces associations sont des femmes, et qu'il en était de même à la Marche qui a eu lieu à Washington il y a quelques jours, femmes le plus souvent mères de famille, et qui sont à même de voir ce qu'est un avortement.
Je pense que l'avortement est une énorme douleur mais pas pour toutes les femmes qui avortent, il n'y en auraient pas plus de 200.000 chaque année en France sinon ...
| Citation: | | Les pro-vies ne sont pas privé de leur droit à la parole, le pape n'hésite jamais à en parler, relayé en cela par bien de ses ouailles. Il y a seulement que les pro-vies sont en minorité et que les prinçipes catholiques n'ont pas à être imposé à tous. |
Privés de leur droit de parole dans les médias!
| Citation: | | Les fora sont devenu une forme de média, le Net en général. De plus, quand un candidat sérieux à la présidence US prend une postion sur l'IVG, celle çi est immédiatement relayée dans les médias français. |
Pour le ridiculiser, en général! On a vu ça dans les présentation partiales de TF1 et autres chaînes au sujet de Mike Huckabee.
Ensuite, je trouve ça un peu facile de mettre sur le même pied JT et forums internets. Le média de référence, incontournable, pour la majeure partie de la population, ça reste la télévision. Et ce qu'espèrent la plupart des manifestants, c'est de passer à la télé. |
| | | | Gohan
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 2:54 | |
| | On relance le débat sur l'avortement que l'on avait lancé au début du forum. Je n'étai malheureusement pas à la marche pour la vie et je regrette bien entendu que l'on en ai si peu parlé. J'y serai allé notamment pour faire comprendre qu'il y'a trop d'avortement en France (250000 par an). Mais surtout, le problème vient de la question de savoir à partir de quand considère-t'on que l'on est un individu. J'ai déjà répondu à la question dans le débat précédent, pour moi, il n'y a pas à tergiverser 100 fois là dessus, c'est dès la conception. Vous conviendrez bien entendu que je suis contre l'avortement qui ne constitue selon moi absolument pas une liberté. Je remercie d'ailleurs Pyo d'avoir mis cette affiche qui fait croire n'importe quoi aux adolescentes ainsi qu'aux femmes. Ca montre un peu comment sont les campagnes du planning familial. |
| | | | The Savitude
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 2:56 | |
| | Citation: | | Je ne vois pas le rapport: déjà je ne crois pas relayer de propagande mais simplement poser la question de la non-médiatisation d'une manif' pro-vie; deuxièmement, avoir lu l'argumentaire des pro-choix ne m'oblige pas pour autant à y adhérer?? |
C'est pourtant simple : un des leitmotiv de ce propagande est justement la non-médiatisation de leur "combat". Ce qui est tout à fait faux car, comme je l'ai démontré, la question de l'IVG reste présente dans les médias de même que l'IVG reste fortement un thème d'actualité.
Chose assez paradoxale d'ailleurs car si l'IVG reste d'actualité via de nombreux supports médiatiques (les médias d'informations ne sont pas les seuls à l'évoquer), les modalités de l'IVG reste relativement inconnue du grand public.
| Citation: | | Aucun de nous ne peut savoir ce que représente un avortement. Et l'argument "y a que les mecs pour s'y opposer vu qu'ils ne seront jamais concernés" me paraît injustifié |
Je ne dis pas "il y a que les mecs", je dis que les passages les plus savoureux sont lorsque des hommes abordent le sujet (les prêtres sont encore autre chose).
| Citation: | | et qui sont à même de voir ce qu'est un avortement |
Ben non, pas tant qu'elles n'en ont pas subi un.
Quant à la forte représentation féminine ... Si j'en crois tes photos, elle est toute relative. Ce qui ne fut pas le cas des féministes.
| Citation: | | Je pense que l'avortement est une énorme douleur mais pas pour toutes les femmes qui avortent, il n'y en auraient pas plus de 200.000 chaque année en France sinon ... |
Relis un peu ta phrase ...
Je regrette mais je trouve ce genre de réflexions complètement insensées et non-fondées.
Je te recommande vivement de t'interroger sur l'information que reçoivent les jeunes sur la sexualité, tu comprendras peut-être mieux un nombre si élevé d'avortements.
Enfin, c'est déjà ça, le nombre d'avortements clandestins est devenu insignifiant au point de ne plus figurer dans les stats.
| Citation: | | Pour le ridiculiser, en général! On a vu ça dans les présentation partiales de TF1 et autres chaînes au sujet de Mike Huckabee. |
Hé oui, comme je te l'ai dit, les temps changent et il faudra vous y faire.
| Citation: | Citation:
Les pro-vies ne sont pas privé de leur droit à la parole, le pape n'hésite jamais à en parler, relayé en cela par bien de ses ouailles. Il y a seulement que les pro-vies sont en minorité et que les prinçipes catholiques n'ont pas à être imposé à tous.
Privés de leur droit de parole dans les médias! |
Tout comme l'amicale bouliste de Perpete-les-Bains.
Avant de tomber dans la paranoïa, il serait peut-être bon de réfléchir de façon un peu plus objective. L'avortement est devenu un acquis accepté par la société française et qu'il ne s'agit plus de remettre en cause.
C'est un débat bouche-trou, un débat oisif qui ne mène à rien. Bref, les pro-vies ne se font peut-être pas entendre sur le sujet mais les "libre choix" non plus.
Pour établir un parallèle : la peine de mort : on adore en parler entre amis et tout forum qui se respecte y consacre plusieurs pages.
Pourtant les médias ont délaissé le sujet.
| Citation: | | Ensuite, je trouve ça un peu facile de mettre sur le même pied JT et forums internets. Le média de référence, incontournable, pour la majeure partie de la population, ça reste la télévision. Et ce qu'espèrent la plupart des manifestants, c'est de passer à la télé. |
Pourtant il ne faut pas négliger cette nouvelle forme de socialisation ou justement de nombreuses opinions radicales et minoritaires forment d'importants groupes activistes.
=> (je n'établis acun liens avec les pro-vies, don't worry) : je n'ai jamais rencontré autant de négationistes que sur le net !!! |
| | | | Pyo
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 15:15 | |
| Je vais m'arrêter là: on glisse sensiblement vers un débat sur l'avortement et ce n'était pas mon but.
Tu as raison dans un certain sens sur le délaissement légitime des médias à propos de l'avortement, mais si ce débat peut paraître dépassé, il n'y a pas de raisons pour "censurer" les manifestations qui le réclament.
Tu donnes l'exemple de la peine de mort, prenons-le: si 20.000 personnes venaient manifester en plein Paris pour réclamer la peine de mort, crois-tu que cela serait passé sous silence? 
Pour conclure, un article de Rue89 qui me paraît instructif dans le cadre de ce débat (et avec lequel, Sav', je pense que tu seras d'accord sur certains points, puisqu'il va au-delà du débat sur l'avortement):
| Citation: | Les médias français boycottent injustement les catholiques
Par Quentin Thomasset (Etudiant en journalisme) 11H05 25/01/2008
L'actualité remet en cause la place des religions dans notre société. On s'offusque que Monsieur Sarkozy rende visite à des représentants religieux, on ignore la parole du clergé qui intervient de plus en plus dans les grands débats de société, on méprise l'engagement des laïcs catholiques contre l'IVG.
Dans Le Monde du 18 janvier, on pouvait lire que les "discours de Rome et de Riyad bouleversent la laïcité à la française". Ce n'est pas le cas, au contraire. Nicolas Sarkozy tente de la mettre en pratique. Le Président a choisi de se tourner vers les religions, comme il le fait pour n'importe quel interlocuteur, au lieu de les ignorer. Et comment pourrait-il sensément ignorer les grands courants spirituels, alors que les Français n'étaient que 27% en 2006 à se dire sans religion?
La République ne reconnaît aucun culte, mais doit les connaître
Ceux qui pensent encore la laïcité comme un anticléricalisme sont des idéologues fermés et des censeurs, la tolérance qu'ils professent ne dépasse pas le cadre étriqué de leurs propres opinions. La laïcité est une liberté religieuse et si la République ne reconnaît aucun culte, cela ne la dispense aucunement de les connaître et de leur parler. Le contraire serait imbécile, surtout quand l'Eglise elle-même défend le principe de laïcité.
Le clergé français ne plaît aux médias que quand il relaye une opinion qui fait consensus. Ainsi, on a bien voulu laisser parler les évêques de France quand ils se sont vivement prononcés contre les tests ADN et pour la défense des droits des personnes immigrées. Mais quand les catholiques, soutenus par leurs évêques, s'élèvent pour dire leur indignation face aux 200000 avortements annuels qui ont lieu dans notre pays, ils ne sont plus dignes que de l'ignorance méprisante des grands médias.
La "Marche pour la vie" a réuni 20000 personnes selon les organisateurs, chiffre que la dépêche AFP remplaçait curieusement par 10000. Pourtant, cette manifestation n'a trouvé nulle part où être relayée, tout juste daigne-t-on l'aborder sur l'angle de la controverse. On refuse d'amener le débat sur la question fondamentale du bienfondé moral de l'avortement, de savoir si le foetus peut être ou non considéré comme une personne à part entière, mais on insiste sur la présence d'élus du Front national dans le cortège. Au fond, le débat public n'a pas lieu, on le confisque au profit d'un théâtre d'ombre où ne s'opposent que des sensibilités et des préjugés.
Il plaît aussi de penser que le Saint Père est un dangereux conservateur proche des milieux financiers, si bien que les appels qu'il lance régulièrement pour l'écologie, le développement durable et contre le libéralisme économique, passent à la trappe.
La France est un pays catholique
Finalement, la religion devient peu à peu étrangère. On ne la connaît plus et les critiques qui en sont faites deviennent de plus en plus épidermiques, superficielles.
La France comptait, en 2006, 65% de personnes se réclamant du catholicisme. La France est un pays catholique, culturellement et historiquement, le nier serait du pur révisionnisme. Le risque est considérable qu'une frange de cette population ne se reconnaisse plus dans une sphère publique qui lui refuse la parole, et, pourquoi pas, qu'elle finisse par se tourner rageusement vers des personnes qui singent l'amitié pour usurper des connivences: les partis d'extrême droite.
Les catholiques sont privés de parole, et jusque sur internet, on les ignore. Quelle que soit la vision qu'ils peuvent avoir de cette population, le devoir des journalistes est d'aller au-delà et de comprendre ce qui peut rassembler ces gens, de comprendre ce qu'est la laïcité (la liberté de culte et non pas la censure des religions) et de laisser s'exprimer toutes les voix.
La France catholique n'est pas un amas de bigottes et de fanatiques enragés. Toute la bonté qu'elle recèle, toute la générosité et l'engagement radical pour les plus démunis, voilà qui est sans cesse occulté par la désinformation. Je ne demande pas la complaisance, je demande, j'exige, de tous ceux qui s'appellent "journalistes", une plus grande ouverture d'esprit, une plus grande tolérance, une remise en question de leur jugement.
Que les journalistes mettent en pratique cette liberté essentielle de la personne humaine qu'est la révolution intérieure, la remise en cause de sa propre pensée et la tolérance du discours d'autrui, et cela au nom de la démocratie, au nom d'une vraie paix qui n'ignore personne, au nom d'un vrai respect qui ne peut émaner que d'une compréhension mutuelle. |
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| | | | The Savitude
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 15:43 | |
| Promis promis, j'me relis et je supprime tout ce qui a trait à l'avortement lui-même !!!
Et effectivement, Rue89, remonte vachement dans mon estime car elle rappelle des choses fort oubliées :
| Citation: | | Ceux qui pensent encore la laïcité comme un anticléricalisme sont des idéologues fermés et des censeurs, la tolérance qu'ils professent ne dépasse pas le cadre étriqué de leurs propres opinions. La laïcité est une liberté religieuse et si la République ne reconnaît aucun culte, cela ne la dispense aucunement de les connaître et de leur parler. Le contraire serait imbécile, surtout quand l'Eglise elle-même défend le principe de laïcité. |
J'ai commis une lourde erreur : j'ai limité mon affirmation au seul exemple de la représentation médiatique de l'avortement car cet article et toi-même éclaire une chose inquiétante mais qu'il n'est pas bon de rappeller sous peine de se voir traiter d'intégriste.
On nous rabat sans cesse les oreilles avec la main-mise de Sarko sur les médias seulement voilà : ceux çi ignorent sciement et manipulent depuis un bon petit temps l'information en provenance de l'Eglise.
Ce qui constitue tout de même un fameux problème éthique.
J'ai manqué de vue d'ensemble pour le coup (ben oui, j'suis catho donc les assos charitables, je connais) mais effectivement, celle çi sont entièrement passées sous silence et pourtant, elles sont parmi les plus actives.
Bref, avec un peu plus de subtilité, les médias nous relayent la sempiternelle critique de l'Eglise : on nous montre un plateau de la balance mais pas l'autre. Je dirais même plus, ils jouent sur des mythes (génoçide de JPII, immense richesse du Vatican etc) pour appuyer leur manip. |
| | | | Ada
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| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 17:00 | |
| | Pyo a écrit: |
On a mis dans la tête des jeunes filles et des femmes en général que l'avortement était la plus formidable avancée féministe du millénaire, pas question de le leur enlever.
|
Merci de nous prendre pour des idiotes irresponsables...
D'autre part, l'avortement a toujours existé. Le droit à l'avortement, est en effet une avancée fondamentale pour les femmes (et pour l'être humain en général).
Et non, pas question de nous l'enlever en effet; déjà qu'il est très difficile de se renseigner dessus, ainsi que sur les méthodes de contraception en général... De même il me semble qu'il n'est pas si évident d'avorter en France; beaucoup de femmes sont en galère pour ça. Si on élargit à la sexualité, c'est pareil.
J'ai écumé le net pour avoir un minimum de renseignements, et encore j'ai eu du mal et je n'ai pas toutes mes réponses. Alors si j'avais dû compter sur l'information qu' "on" est censé nous donner...
Très honnêtement, je n'ai que faire de ces manifs "pro-vie" soi disant (pourrir la vie d'une femme au nom de 3 nerfs et 4cm de peau à peine formée, c'est super respectueux de la vie...); si les médias devaient relayer quelque chose c'est bien nos droits, les possibilités qu'on a, comment tout cela fonctionne (contraception, avortement, etc), quels sont les problèmes, comment y remédier, à qui s'adresser, etc.
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| | | | Gohan
Modérateur
Inscrit le : 02 Déc 2007
Messages : 485
| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 17:48 | |
| C'est ce qu'on dit justement, vous n'êtes pas assez informées et les campagnes du planning familial ce n'est pas mieux (cf la photo de pyo). Et si il est si difficile d'avorter en France, comment expliques-tu un nombre aussi élevé d'IVG ? Ca ne te fais rien toi si tu te retrouves enceinte et que tu avortes ? Il me semble que ce n'est pas une partie de plaisir pour les femmes qui ont connu cette expérience. D'ailleurs, que sont des "droits à" si ce ne sont de faux droits ? Je ne vois pas.
Pour en revenir au silence médiatique sur cette affaire, il me semble bien entendu que les médias ne font pas leur boulot là et qu'ils sélectionnent l'information (alors que la manifestation a quand même été importante). Je suis d'ailleurs assez satisfait de l'article de Rue89. Pour une fois qu'ils font un bon article. Cependant, il n'y a pas que les catholiques qui sont contre l'avortement. Les libéraux (dont je fais partie) ne sont pas vraiment d'accord sur cette question. Il y'en a aussi parmis eux qui sont contre l'avortement. |
| | | | Ady
Militant
Inscrit le : 04 Déc 2007
Messages : 629
Couleur politique : Noire
| | Sujet: Re: Marche pour la vie, le silence des médias Ven 25 Jan - 18:39 | |
| Comme d'hab...
Les gens voient de l'abus... et au lieu de se dire que c'est l'abus qu'il faut dénoncer et corriger (en améliorant nettement l'information par exemple), ils veulent tout bêtement supprimer l'avortement dans son ensemble.
C'est un raisonnement assez primaire selon moi.
L'avortement a toujours eu lieu depuis des milliers d'années, que ca soit de façon légale ou illégale. Alors envoyer l'avortement dans le domaine illégal, c'est alors se foutre royalement de la vie de certaines femmes.
Ada, très juste tout ce que tu dis;)
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