La Bravitude Ensemble ! Débats politiques en tout genre : droite, gauche, centre, ou apo bienvenue !!   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       La Bravitude Ensemble ! :: Les Faits Divers :: Actualité internationale  Des news de nos bons amis les islamistes     Aller à la page :   1 ... 6, 7, 8 ... 11 ... 15   Auteur Message sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 0:23 si ça te chante, que veux-tu que ça me foute? _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   Normand45 Adhérent Age : 40 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 251 Localisation : Loiret Couleur politique : Orange sans tracteur Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 10:09 Parmi les musulmans, il y a quelques terroristes bien sûr. Mais, à des fins politiques, ils se servent de la Religion comme vecteur de haine et utilisent la pauvreté des opprimés pour proliférer. Il ne faut pas nier le danger et je ne le nie pas. Mais s'arrêter à cela est simplement pittoyable. Camarade Sarkonaute, arrête, pour un temps, de taper "Arabes" et "méchants" sur le moteur de recherche Google. Je te propose d'élèver un peu ton niveau de réflexion. Fais donc l'effort de lire le roman de Khaled HOSSEINI: "les cerfs-volants de Kaboul" Ca te sortira de ton petit trou rikiki où il n'y a que des Musulmans méchants et menacants. Cette lecture te donnera une image prodonde de ce que peut être la "noblesse mulsumane". Ce roman dépeint la terrible histoire contemporaine de l'Afganistan. Il parle également, sans compromis, de lâcheté, de courage, de racines profondes, d'immigration. La profondeur, la sensibilité, la fierté de cet ecrivain (immigré afgan vivant aux EUs) sont absolument hors du commun. Toi qui a la chance de vivre dans un pays où l'on peut vivre normalement, il serait bon que tu élèves ta réflexion et que tu t'intéresses à d'autres cultures que la tienne. Tout le monde n'a pas cette chance dans le monde ! Bonne lecture !   sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 10:35 Normand45 a écrit: Parmi les musulmans, il y a quelques terroristes bien sûr. Mais, à des fins politiques, ils se servent de la Religion comme vecteur de haine et utilisent la pauvreté des opprimés pour proliférer. Il ne faut pas nier le danger et je ne le nie pas. Mais s'arrêter à cela est simplement pittoyable. tu as remarqué que je me féliciite du combat de ces musulmans laiques (dernier article). il faut les soutenir et pas les ignorer comme tu le fais, leurs initiatives doivent etre valorisés, et les autres, les méchants, stigmatisés. _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   Normand45 Adhérent Age : 40 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 251 Localisation : Loiret Couleur politique : Orange sans tracteur Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 11:26 Si c'était vraiment le cas, j'en serais heureux. Mais ton fil s'appelle qu'en même: "nos bons amis les islamistes"! Pour stigmatiser les mauvais et les criminels. Pas de problème, tu es le meilleur. Personne ne t'arrive à la cheville. C'est bien, mais insuffisant. Mon soucis est que, contrairement à ce que tu revendiques plus haut, il ne me semble pas que tu ne valorises pas en quoique ce soit la Religion musulmanne, qui subit le terrorisme, comme le football subit le hooliganisme. Mais je peux me tromper !   sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 11:32 j'aimerais savoir pourquoi je devrais valoriser l'islam, le christianisme ou meme le bouddhisme? les religions sont des aliénations, et l'islam probablement encore plus que les autres. je ne vais pas me mettre à dire du bien de l'islam pour paraitre aimable, alors que je pense fondamentalement que c'est de la crotte en barre. au contraire, je vais consciencieusement stigmatiser toutes ces dérives. et souligner les faits positifs, comme cette émergence, cette prise de parole, de musulmans laïques. _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   karg se 1er avertissement Age : 25 Inscrit le : 28 Jan 2008 Messages : 273 Localisation : Cestas Couleur politique : Liberal progresist Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 11:38 Citation: les religions sont des aliénations, et l'islam probablement encore plus que les autres. Pourquoi plus que les autres? L'islam instaure un rapport à Dieu très personnel et n'impose pas une hiérarchie religieuse a ses fidèles. Elle est de ce fait beaucoup moins aliénante que la catholicisme, la religion-état, ou du judaïsme, la religion-peuple. _________________ "Le reproche qui me touche le plus parmi ceux qui me sont faits, c'est le reproche sur le fait que ma politique est au service d'un petit nombre de nantis. C'est ce que les français croient, et ils ont raison de le croire" Nicolas Sarkozy   The Savitude Adhérent Inscrit le : 05 Déc 2007 Messages : 447 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 11:45 karg se a écrit: Citation: les religions sont des aliénations, et l'islam probablement encore plus que les autres. Pourquoi plus que les autres? L'islam instaure un rapport à Dieu très personnel et n'impose pas une hiérarchie religieuse a ses fidèles. Elle est de ce fait beaucoup moins aliénante que la catholicisme, la religion-état, ou du judaïsme, la religion-peuple. Ben c'est là que tu te trompes : l'islam est religion état alors que le catholiscisme, s'il a toujours inflitré l'état, n'en a jamais incarné l'état (côté théocratie, c'est chez Calvin qu'il faut chercher). Le clergé existe dans l'islam chiite. Et on peut parler d'aliénation plus facilement pour l'islam car il rejette tout rationalisme, ce qui n'est absolument pas le cas de catholiscisme (mais on le trouve chez les potestants).   Normand45 Adhérent Age : 40 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 251 Localisation : Loiret Couleur politique : Orange sans tracteur Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 11:50 sarkonaute a écrit: j'aimerais savoir pourquoi je devrais valoriser l'islam, le christianisme ou meme le bouddhisme? les religions sont des aliénations, et l'islam probablement encore plus que les autres. je ne vais pas me mettre à dire du bien de l'islam pour paraitre aimable, alors que je pense fondamentalement que c'est de la crotte en barre. au contraire, je vais consciencieusement stigmatiser toutes ces dérives. et souligner les faits positifs, comme cette émergence, cette prise de parole, de musulmans laïques. Tu es athéisme est respectable. Ton intolérance n'est pas acceptable. En quoi les religions sont des aliénations? Crois-tu que les praticants sont des aliénés? Te crois-tu supérieur parce que tu ne crois pas? Comment quelqu'un comme toi qui rejette à priori les Religions peut passer autant de temps à parler de Religion? Quelle est ta crédibitilité pour traiter de la Religion musulmanne, d'affirmer qu'elle est la pire, alors que tu rejettes à priori toutes les Religions? La Religion (comme la non-religion d'ailleurs) est un territoire intérieur et personnel qu'il convient de respecter. C'est complexe parce que c'est un domaine qui est enfoui au plus profond des individus, des peuples, des civilisations. Comme toi, notre Président Sarko ne sait pas se situer sur un sujet aussi profond que celui des Religions. Cela exige, il est vrai, un certain recul culturel et intellectuel.   sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 12:01 écoutez je m'en moque de vos tirades sur les religions d'amour et de paix je suis effectivement intolérant à l'intolérance, le reste c'est du vent. bonjour chez vous. _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   karg se 1er avertissement Age : 25 Inscrit le : 28 Jan 2008 Messages : 273 Localisation : Cestas Couleur politique : Liberal progresist Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 12:19 Citation: Ben c'est là que tu te trompes : l'islam est religion état alors que le catholiscisme, s'il a toujours inflitré l'état, n'en a jamais incarné l'état (côté théocratie, c'est chez Calvin qu'il faut chercher). L'islam n'est absolu pas une religion état puisque qu'il n'y pas de hiérarchie dans l'islam (summite surtout). Le fidèle est libre de lire et de cherche une interprétation au Coran. Si c'est tant le bordel au niveau théologique dans l'islam c'est justement parce qu'il n'y a pas d'autorité centralisé type Pape ou Patriarche. Citation: Et on peut parler d'aliénation plus facilement pour l'islam car il rejette tout rationalisme, ce qui n'est absolument pas le cas de catholiscisme (mais on le trouve chez les potestants). Là tu fais une interprétation très personnel, Averroës était profondément rationaliste. « Averroès l’Andalou, un croyant rationaliste », Qantara, dossier spécial n°28, été 1998, p. 25-52. _________________ "Le reproche qui me touche le plus parmi ceux qui me sont faits, c'est le reproche sur le fait que ma politique est au service d'un petit nombre de nantis. C'est ce que les français croient, et ils ont raison de le croire" Nicolas Sarkozy   The Savitude Adhérent Inscrit le : 05 Déc 2007 Messages : 447 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 12:27 Citation: Citation: Ben c'est là que tu te trompes : l'islam est religion état alors que le catholiscisme, s'il a toujours inflitré l'état, n'en a jamais incarné l'état (côté théocratie, c'est chez Calvin qu'il faut chercher). L'islam n'est absolu pas une religion état puisque qu'il n'y pas de hiérarchie dans l'islam (summite surtout). Le fidèle est libre de lire et de cherche une interprétation au Coran. Si c'est tant le bordel au niveau théologique dans l'islam c'est justement parce qu'il n'y a pas d'autorité centralisé type Pape ou Patriarche. Mais ça n'a rien à voir qu'il y ait un clergé ou une hiérachie (qui existe aussi dans l'islam sunnite (mais surtout chiite). Seulement cette hiérachie est bien plus diluée (sauf en Iran qui est une théocratie). Va dans des pays comme l'Arabie Saoudite, ou la plupart des pays du Nord de l'afrique avant de dire ça. Et justement, le catholicisme n'est pas une réligion état du fait de son clergé qui se sépare toujours du chef politique alors que dans l'islam, bien souvent, le chef politique s'arroge également un pouvoir religieux que l'on ne trouve qu'au Vatican car même si le roi est roi par la grâce divine, il n'a rien à dire sur la religion, Kadhafi, les Saoudiens etc ne se gènent pas. Citation: Citation: Et on peut parler d'aliénation plus facilement pour l'islam car il rejette tout rationalisme, ce qui n'est absolument pas le cas de catholiscisme (mais on le trouve chez les potestants). Là tu fais une interprétation très personnel, Averroës était profondément rationaliste. « Averroès l’Andalou, un croyant rationaliste », Qantara, dossier spécial n°28, été 1998, p. 25-52. Ce n'est pas parce qu'il y a une personne qui a une interprêtation rationnelle que toutes l'ont. Je regrette mais islam signifie soumission, c'est déjà bcp. ensuite, dois je te rappeler la sortie polémique de Benoit XIV et la replique du roi du Maroc : l'islam n'est pas rationnel. Mais attention, ne pas être rationnel n'est pas décrédibilisant en soit (il y a énormement de choses non rationnelles).   Normand45 Adhérent Age : 40 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 251 Localisation : Loiret Couleur politique : Orange sans tracteur Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 12:32 sarkonaute a écrit: écoutez je m'en moque de vos tirades sur les religions d'amour et de paix je suis effectivement intolérant à l'intolérance, le reste c'est du vent. bonjour chez vous. Bonjour chez toi et bon tiercé !   karg se 1er avertissement Age : 25 Inscrit le : 28 Jan 2008 Messages : 273 Localisation : Cestas Couleur politique : Liberal progresist Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Jeu 8 Mai - 13:55 Citation: Va dans des pays comme l'Arabie Saoudite, ou la plupart des pays du Nord de l'afrique avant de dire ça. Et justement, le catholicisme n'est pas une réligion état du fait de son clergé qui se sépare toujours du chef politique Le clergé est un état dans l'état, transnational, sans parler du fait que l'ancien régime s'appuyait sur le catholicisme "souverain de droit divin". Ce que je veux expliquer c'est qu'en Islam il y a un espace de débat théologique qui n'existait pas dans le monde chrétien avant la réforme. C'est pour ça que je considère que l'Islam n'est pas plus aliénant qu'une autre religion. Citation: Ce n'est pas parce qu'il y a une personne qui a une interprêtation rationnelle que toutes l'ont. Je regrette mais islam signifie soumission, c'est déjà bcp. ensuite, dois je te rappeler la sortie polémique de Benoit XIV et la replique du roi du Maroc : l'islam n'est pas rationnel. Mais attention, ne pas être rationnel n'est pas décrédibilisant en soit (il y a énormement de choses non rationnelles). toute les religions sont basé sur la sousmission à des dogmes. Je vois aucune différence la dessus entre les religions. Sur la rationalité c'est pareil, aucune religion n'est rationnel, l'Eglise n'a pas renoncé au dogme ridicule de la place particulière de l'Homme dans la vie ni à celui d'un sens de la vie autre que la vie elle même. _________________ "Le reproche qui me touche le plus parmi ceux qui me sont faits, c'est le reproche sur le fait que ma politique est au service d'un petit nombre de nantis. C'est ce que les français croient, et ils ont raison de le croire" Nicolas Sarkozy   sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Sam 17 Mai - 10:42 nouvelle technique d'intimidation: porter plainte contre les blogueurs et autres caricaturistes, obtenir la levée de leur anonymat... Un caricaturiste hollandais arrêté Telegraaf.nl, do 15 mei 2008 La police a arrêté, mardi, le caricaturiste connu sous le pseudonyme de Gregorius Nekschot (littéralement : une balle dans la nuque). Des recherches ont été conduites à son domicile et différents matériels confisqués. Le dessinateur a été libéré mercredi après un interrogatoire. Cette arrestation fait suite à une enquête consécutive à une plainte déposée en 2005 par Abdul Jabber van de Ven, un Hollandais converti à l’islam. Gregory Nekschot publie sur internet, notamment sur son site: http://www.telegraaf.nl/binnenland/4003965/_Racistische_cartoonist_opgepakt… Les policiers ont annoncé à Nekschot qu’il allait perdre son anonymat. (lire) _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   sarkonaute 1er avertissement Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 1361 Sujet: Re: Des news de nos bons amis les islamistes   Mar 20 Mai - 22:31 Asian youths in 'faith hate' attack on priest From The Sunday Times March 16, 2008 Un prêtre anglican est à l'hôpital après avoir été battu et insulté dans ce qui semble être une attaque motivée par la "haine religieuse" par de jeunes Asiatiques (idiomatisme local pour désigner les "orientaux", ndlr....) L'église avait déjà été prise pour cible: une brique avait brisé une fenêtre au cours d'un service. Allan Ramanoop, un membre du conseil de l'église paroissiale , a déclaré: «À une occasion, les jeunes ont crié:« Cela ne devrait pas être une église, cela devrait être une mosquée, vous ne devriez pas être ici ". (lire) _________________ Signaler un contenu offensant pour le Président: Merci de votre collaboration:   Des news de nos bons amis les islamistes     Page 7 sur 15 Aller à la page :   1 ... 6, 7, 8 ... 11 ... 15   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum La Bravitude Ensemble ! :: Les Faits Divers :: Actualité internationale La Bravitude Ensemble ! :: Les Faits Divers :: Actualité internationale Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog