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Novisad 2è avertissement


Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 634
| Sujet: Conscience internet Ven 9 Mai - 18:10 | |
| ""Connaissant les exigences de la loi, les éditeurs de sites francophones racistes modèrent leurs discours et prennent des précautions qui leur permettent de contourner les textes en vigueur. Dès lors, les manipulations sémantiques permettent de diffuser le message raciste, non plus par des formulations directes mais des suggestions, des insinuations, des amalgames.
Gérard Kerforn
Conférence OSCE des 16 et 17 juin 2004 PARIS Contribution de la Commission Nationale Consultative des Droits de l’Homme
J’ai fais parti de ces sites il y a 2 ans (lesjusticieres.com, Anti-Rats.org). Je sais donc de quoi je parle. Maintenant je donne mon temps pour réparer ma connerie, pour mettre en garde ! J’ai été moi-même manipulé au point d’être condamné par la Justice à leurs places ! Parce que j’ai été trop naïf, trop crédule, trop stupide, trop confiant ! Ils ont l’air tout gentil, ils parlent bien, ils vous flattent, ils veulent être vos amis, ils utilisent les témoignages de victimes de délits et crimes dans la détresse et perdus pour appuyer leurs méfaits ! Moi je signe de mon nom mes propos. Eux non ils utilisent des pseudonymes ; et la seule raison en est : pour échapper à la Justice qui les recherche ! Il n’y en a pas d’autre, ne les croyez PAS ! JAMAIS même si vous avez l’impression qu’ils disent la vérité. Pensez à moi et à ma condamnation ! A cause d’eux !
Xavier-Yves PEDRI
NDLR : Méfiez-vous ! Les sites racistes nommés plus bas sur cette page utilisent des techniques de manipulation mentale quasi-similaires à celles employées par des sectes pour recruter leurs adeptes !
- MEFIEZ VOUS DE TOUS CES SITES COMME DE LA PESTE !! -
http://anonymizer8.merletn.org/tcp://manipulations.fr/labeyrie.htm
Je relaie cette prise de conscience
Ca m'arrive de militer parfois  |
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docteur mandrille Sympathisant


 Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 96 Localisation : paris
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 0:30 | |
| | je ne suis pas sur d'avoir compris,tu nous expliquerais un peu plus stp? |
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Novisad 2è avertissement


Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 634
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 9:56 | |
| On pourrait dire et c'est une tendance lourde pour beaucoup de sites ,forums blogs , qui se sont entourés ,encadres de juristes (quand ceux ci ne sont pas modos ) a fin de contourner le loi et de repandre ainsi en la relativisant leurs theses nauseabondes .
Pour ma part , je trouve le lien que j'ai transmis ici un peu lourdingue et confus mais il n'empeche qu'il temoigne d'une tendance reelle ... |
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docteur mandrille Sympathisant


 Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 96 Localisation : paris
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 12:18 | |
| meme si je n'appuie absolument pas le racisme et que je considere ce dernier comme de la betise crasse,je pense aussi qu'une loi qui le criminalise est a peu pret autant problematique qu'une bande mou du genou qui n'ont pas compris qu'on etais tous frere. m'enfin moi ce que j'en dit... |
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Novisad 2è avertissement


Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 634
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 14:25 | |
| Le net est une tribune particulierement lache a cause de l'anonymat d'une part ,de l'aspect virtuel apte a exciter des individus plutot inoffensifs dans la vie relle a se laisser aller a leur nature profonde ...
Le cas du gamin qui s'est pris une baffe dans le metro de la part d'un autre jeune de couleur ,etc .....et qui cultive ensuite sa frustration sur des forums ..
Il etait donc logique que la justice s'en inquiete et legifere ..
D'ou mon combat pour la fin de l'anonymat sur le net qui responsabiliserait les internautes a cet effet ...
Dernière édition par Novisad le Sam 10 Mai - 16:00, édité 1 fois |
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Pyo Modérateur


   Age : 18 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 208 Localisation : Toulouse Couleur politique : la défunte Droite Libre de Rachid Kaci
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 15:14 | |
| A ce sujet:
| Citation: | Habeas corpus par Amélie Nothomb
Si la loi de 1679 fut une telle révolution dans l’histoire du droit anglais, je soupçonne que son intitulé frappant y contribua : « Habeas corpus ».C’est d’autant plus intrigant qu’à y réfléchir cette loi limitant l’arbitraire royal eût pu s’appeler de manière moins bizarre. Mais elle n’eût sans doute pas attiré l’attention des philosophes si elle avait porté un nom moins sublime. Les libertés individuelles ont bien des façons d’être menacées. Internet peut être une restriction des plus dangereuses de nos libertés modernes. L’illusion consisterait à croire que cette infinie zone de non-droit serait un vecteur d’émancipation. Seule la loi garantit la liberté. Le principal problème des immenses territoires encore non réglementés d’Internet est qu’il est presque impossible d’y appliquer, sinon la loi elle-même, au moins le titre de cette loi. Il faudrait qu’un juriste de génie trouve une interface entre l’habeas corpus et la Toile. Le corps existe par l’écrit : cela s’appelle la signature. Signer un article, un texte, un message de son nom, c’est produire un corps comme garantie de ce que l’on écrit. On n’a pas le droit d’écrire n’importe quoi, pour ce motif que l’on porte un nom, et que ce nom représente notre corps. Sur Internet, le corps est le plus grand absent. Il n’y a pas de plus vertigineuse impunité potentielle que l’absence du corps. L’anonymat n’est rien d’autre que la représentation verbale de l’absence du corps. Tout texte courageux et juste comporte une signature. On en a vu récemment un contre-exemple sidérant sur le blog de l’un des plus sérieux magazines français d’information. Le moindre motif d’exécrer un tel procédé n’est pas qu’il nous force à éprouver de l’empathie pour sa victime. Il n’est pas question ici de la totalité d’Internet mais de l’univers des blogs et assimilés. En attendant que ce juriste ou cet internaute de génie trouve une solution, on ne peut rien faire d’autre que d’inciter les explorateurs d’Internet à la plus grande vigilance vis-à-vis de cet habeas corpus à l’échelle lexicale : la signature. Un message qui ne comporte pas de signature digne de ce nom doit être tenu pour inexistant. ▄
Paris, le 21/02/2008 |
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docteur mandrille Sympathisant


 Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 96 Localisation : paris
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 15:37 | |
| je comprend ton point de vue meme si je suis en desaccord avec :
pour moi internet est un des rares espace ou l'emprise des etats est encore fragilisé cela a des aspects positifs ET negatif mais je ne suis pas sur de souhaiter voir disparaitre les aspects positifs...meme si cela reviens a laisser quelques racistes faire leurs site... |
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Novisad 2è avertissement


Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 634
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 16:13 | |
| Je plussois totalement le texte de PYO qui met bien l'accent sur le probléme aussi
Ce n'est pas un probleme d'etat ,celui ci ayant toute facilité pour verifier ,savoir ,controler qui se cache stupidement derriere un pseudo ...
Mais bel et bien un probleme de credibilité des ecrits ....si les racistes devaient signer leurs textes et afficher leurs tronches en avatar ,croyez moi
disparaitre les aspects positifs...meme si cela reviens a laisser quelques racistes faire leurs site...
SI cet internet ressemblait a celui des debuts avec la mentale des debuts ,oui ......puisque la notion d'espace public non proprietaire y etait l'idée
Mais aujourd'hui les des sont pipes ....sur ces forums la justement ou ces gens pour etre sur de ne pas etre contredis ,bannissent ,censurent , exfiltrent tout ce qui pourrait contrebalancer leurs theories .....
Des tas d'intervenants naifs et debutants s'inscrivent sans comprendre que le jeu est truqué , qu'il n'ya que des joutes parfaitement organisées ....
Que faire contre ca , il ya les theses de mes associes ,brillants ingenieurs informaticiens qui preconisent le hacking a fin de faire sauter ces anonymats la .......le terme qu'ils utilisent a l'intention des foreux est pollution du net ...
J'ai toujours ete contre ,ce serait les victimisés et les undergroundé ,moins d'audiences me direz
Je pense donc que de l'information suffit .....un forum puant doit etre denoncé au niveau des habitues du web ,apres qui veut y aller ,y va en toute connaissance de cause et prends donc ses propres responsabilités ...
La ,la toile retrouve son vrai pourvoir associatif ,informatif et donc libertaire  |
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docteur mandrille Sympathisant


 Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 96 Localisation : paris
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 16:28 | |
| | Citation: | Je pense donc que de l'information suffit .....un forum puant doit etre denoncé au niveau des habitues du web ,apres qui veut y aller ,y va en toute connaissance de cause et prends donc ses propres responsabilités ...
La ,la toile retrouve son vrai pourvoir associatif ,informatif et donc libertaire | voila oui il y aura toujours des gens naif et peu informé qui tomberons sur "on est raciste et on le revendique.org" et qui goberont tout en masse mais la discussion et l'information me semble preferable a toute mesure coercitive qui peut etre evitée tant qu'il n'y a pas eu passage a l'acte. |
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Oxana Partenaire


 Inscrit le : 03 Déc 2007 Messages : 139 Localisation : Grand Ouest Couleur politique : Centre
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 21:06 | |
| Je suis un peu d'accord avec toi Novisad lorsque tu dis à propos des forums ... certes il y en a qui banissent à tour de bras tout eune famille dès que l'on s'oppose à la théorie du forum ... mais que faire !
Nous sommes dans un monde ou l'information doit pourvoir circuler librement, et comment peux-tu empêcher ( de façon légale j'entends) un forum qui te maltraite et t'injurie dès que tu lances une phrase opposée aux bien pensants du-dit forum ! _________________ Les volontés faibles se traduisent par des discours ... les volontés fortes par des actes ! Gustave le Bon |
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Major Strickland Sympathisant


Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 72
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 21:36 | |
| Bonne question .  |
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Novisad 2è avertissement


Inscrit le : 07 Fév 2008 Messages : 634
| Sujet: Re: Conscience internet Sam 10 Mai - 23:20 | |
| Nous sommes dans un monde ou l'information doit pourvoir circuler librement, et comment peux-tu empêcher ( de façon légale j'entends) un forum qui te maltraite et t'injurie dès que tu lances une phrase opposée aux bien pensants du-dit forum !
Vaste debat qui sort un peu du sujet initial mais le rejoint quelque peu dans les faits ....
L'aspect commercial sauve parfois la liberté d'expression et le pluralisme .....les forums qui abusent de ce pouvoir la ,sont vite desertes malgre tout .
Il est donc important que les intervenants se comportent en consommateurs avertis ,soient solidaires au nom de la libre expression et que les choses se colportent .
Le lecteur influe silencieusement aussi ,certains gros forums sont tellement malhonnetes qu'ils racollent bas de maniere a voir des rank Google importants et ainsi preserver la manne publicitaire ........sauf qu'il ya toujours un moment ou ca chute ...
Ya quelques faillites annoncées en ce moment sans etre mauvaise langue  |
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Ady Militant


Inscrit le : 04 Déc 2007 Messages : 629 Couleur politique : Noire
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docteur mandrille Sympathisant


 Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 96 Localisation : paris
| Sujet: Re: Conscience internet Lun 12 Mai - 21:51 | |
| ce lien est scandaleusement de mauvaise foi.
apres une description tres claire des differentes methodes rhetoriques,il enchaine sur le fait que les methodes de l'educaitons nationales feraient moins appels a l'emotion que l'education religieuse qui elle meme ferait moins appel a l'emotion que les sectes...
outre l'incapacité absolue a differencier religion,etat et sectes si l'on est rigoureux,l'auteur ne cite pas les sources de ses affirmations peremptoires et nous assenne cela lors d'un terrible appel a l'emotion...
pathetique.
et c'est dommage d'y avoir recours,le racisme etant,par nature suffisament stupide par lui meme pour ne pas avoir besoin d'utiliser les memes armes que celle des racistes;
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